| Course de Louzac |
18/03/2015
VC SOYAUX
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Bonsoir, peut on avoir des précisions sur le circuit de samedi.
Merci d'avance et bonne fin de semaine
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19/03/2015
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http://www.openrunner.com/
Parcours N°4397764
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19/03/2015
VC SOYAUX
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Merci Flam rouge
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19/03/2015
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😉
Pense à t'inscrire par mail, limité à 200 coureurs.
Adresse sur le calendrier
http://www.cyclisme-amateur.com/course-87544-louzac-ufolep.html
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24/03/2015
(Modérateur)
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superbe course,un beau circuit,du vent,un gros peloton de la bagarre(merci les gars de l'AC4B)
on en redemande!
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24/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Vu le résultat sur Amivelo, je doute un peu qu'il y ait eu 200 coureurs maxi, ou alors je ne sais plus compter...
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24/03/2015
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A priori 235!!!!!!!!!!!!!!!
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24/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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De plus, les cadets ont couru avec les 3, ce qui n'est pas autorisé...Il y a des amateurs de prise de risque...
meme si ce point est souvent méconnu de pas mal d'organisateurs.
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24/03/2015
(Modérateur)
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non le délégué a demandé à dépasser le quota des 200 je crois
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24/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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C'est la loi, on ne peut pas dépasser cela.
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25/03/2015
(Modérateur)
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http://www.ffc.fr/wp-content/uploads/2014/03/Reglement-Type-des-epreuves-sur-la-voie-publique-Fevrier-2015-3.pdf
2.3
Nombre de participants
Toutes les compétitions cyclistes devront être soumises à autorisation de la part des organisateurs,
quel que soit le nombre de participants. Il est précisé que, sauf dans le cas des épreuves «cyclo-sportives», dont certaines peuvent regrouper plusieurs milliers de participants, ce nombre ne peut pas excéder 200
c'est écrit c'est vrai...
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25/03/2015
velo club saint romain 16
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et on ne parlera pas des 3 premiers en 3 qui on doublé le peloton des 2 alors que leur poursuivants se sont vu menacés de disqualification s'ils faisaient pareil !!!!
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25/03/2015
CCSDP Club Cycliste Saint Denis De Pile
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Si cela est exact, ils sont montés directement et immédiatement dans la catégorie au dessus c'est à dire en 2ième cat.........c'est le réglement ufolep qui le prévoit!!!!! A SUIVRE???
Si cela est respecté!!!!!!
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25/03/2015
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Le texte de la FFC parle de 200 participants par épreuve et non par manifestation.
Donc chaque départ (1-2-3-GS...) est alors à considérer comme une épreuve.
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Bonjour,
eh bien non, justement.
Une épreuve = une manifestation donnée, a une heure donnée, sur un circuit donné. Au regard de la reglementation, que les pelotons soient séparés ou pas ne changent rien.
Je peux vous le certifier!
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25/03/2015
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Et moi je peux certifier le contraire. Renseignements pris auprès de la préfecture!
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25/03/2015
(Modérateur)
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Les préfectures ne sont pas toujours au courant des réglements, malheureusement.
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Effectivement, les prefectures ne sont pas toujours au point de ce coté la.
Renseignement pris aupres des signataires de la reglementation....
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25/03/2015
velo club saint romain 16
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Sinon pour les 3 premiers en 3ème catégorie qui se sont mis avec les 2 ème catégorie aucune sanction? ???
Peu etre que si puisque le responsable ufolep 16 était la .
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25/03/2015
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Autre exemple: si tu as une épreuve FFC Cadet/Minime/Poussin sur une même manifestation avec donc 3 départs, tu constateras que 200 coureurs peuvent s'engager sans souci par épreuve sur le site Web de la FFC.
D'où: Une épreuve n'est pas égale à une manifestation à une heure donnée, sur un circuit donné.
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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OK, très bien, tu as raison, je n'insiste pas.
Au cas ou tu ne le saurais pas, sur le site web des engagements FFC, ca fait 3 épreuves....Et ces 3 épreuves ne peuvent se dérouler en meme temps. Mais tu as l'air de super bien connaitre le sujet.
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25/03/2015
VC Ayguemorte
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Pour suivre un peu partout ces commentaires sur cette règlementation, je m'aperçois que beaucoup de personnes pensent avant tout à avoir le maximum de coureurs sur leurs épreuves, pour récolter le maximum d'argent... le jour où ça tournera mal, faudra pas dire "je ne savais pas", ça sera trop tard!
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25/03/2015
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Mais puisque tu es si sur de toi, plutôt que de nous faire part uniquement de tes certitudes ou de tes renseignements pris de ci et de là, donnes nous du factuel: texte de loi ou autre... Ainsi le débat sera alors clos.
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25/03/2015
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D'ailleurs pour revenir à la FFC j'ai fait bon nombre de course en 2014 où les 2/3/j pco partaient devant puis ensuite les PC: D1/D2 et D3/D4.
Moi je suis sur du concret: Barbezieux, Sablonceau, Plassay....
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25/03/2015
VELO CLUB BARSACAIS
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patoche,si tu veux la réponse que nous a envoyée un délégué national ufolep à ce sujet,transmet moi en mp ton adresse internet,je me ferai un plaisir de te la faire parvenir.
je pense qu'aprés l'avoir lu,tu risques de changer d'avis.
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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"patoche", ou "paul pierre", je t'ai envoyé un MP.
Merci d'en prendre connaissance.
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25/03/2015
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D'ailleurs je vais encore insister pour ce qui est de la FFC:
Le 5 avril 2015: St Varent dans le 79. 2/3/J/PCO départ à 15h.
Le 5 avril 2015: St Varent dans le 79. D1/D2 départ à 15h02
Le 5 avril 2015: St Varent dans le 79. D3/D4 départ à 15h04
Vous trouverez la véracité de ce que j'indique sur le site:
http://www.cyclisme-poitou-charentes.fr/accueil.html
Et dans ce cas précis, 200 coureurs peuvent s'engager par épreuve sur le site Web de la FFC donc dans ce cas 3x200= ?
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Cela prouve juste que comme partout beaucoup d'organisateurs ne respectent pas la reglementation (par méconnaissance la plupart du temps) peu importe leur fédération...
(et il n'y a que 2 epreuve, une 2-3-j et une PC, donc 2 x200 mais c'est un détail)
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25/03/2015
VELO CLUB BARSACAIS
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désolé patoche, dans le cas que tu indiques c'est 200 coureurs maxi sur les 3 épreuves et non 200 par catégorie.
pour accepter 600 coureurs il faudrait que chaque course se termine avant d'en commencer une nouvelle.
interdiction formelle d'envoyer plus de 200 coureurs à la même heure(même avec un horaire décalé) sur un même circuit.
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25/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Rien n'empeche de jouer avec le feu, mais le jour ou il y aura un probleme et que tout le monde se renverra la responsabilité, il ne faudra pas dire que l'on ne savait pas.
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25/03/2015
VELO CLUB BARSACAIS
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comme je l'ai déjà dit sur le même sujet sur un autre post,il a fallu attendre qu'un grave accident se produise pour qu'enfin ce réglement oublié refasse surface.
je peux comprendre la frustration de certain organisateur,à leur place je ne jouerai plus,je me plierai au réglement pour éviter de gros soucis en cas d'accident.
le mot soucis est faible.
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25/03/2015
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Ok amaguise mais ce n'est pas le cas car pour cet exemple ces courses se dérouleront le même jour, sur le même circuit avec 2 minutes d'écart entre les 3 départs. Et à ce jour rien n'empêche sur le site FFC de voir s'engager 200 coureurs sur ces 2 courses.
Tout ça pour dire que rien n'est bien clair dans cette affaire, que ce soit en UFOLEP avec engagement sur la ligne ou en FFC avec engagement par internet.
Mais c'est le sport favoris de la France, faire des lois qui sont interprétables ou sans aucune sanction (exemple: détecteur de fumée)
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25/03/2015
VELO CLUB BARSACAIS
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"""REPONSE D'UN RESPONSABLE FFC"""
Bonjour
La règlementation FFC des courses sur route limite à 200 coureurs la participation à une épreuve.
Article 2.2.002 de la règlementation route de Janvier 2015
La préfecture le précise dans son arrêté.
Si vous voulez accepter plus de coureurs, il faut multiplier les courses.
En sachant que les départs doivent être donnés après l’arrivée de la course précédente.
Cordialement
Michel GILBERT
Responsable Cyclisme Pour Tous
Comite AQUITAINE de Cyclisme FFC
0601229199
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25/03/2015
VELO CLUB BARSACAIS
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"""REPONSE DU DELEGUE NATIONAL UFOLEP""" aprés avoir lu faite comme vous voulez!!!
Ta dernière question est d'importance car c'est au niveau des assurances que ça risque de coincer s'il survenait un sinistre, il ne faut pas faire d'amalgame entre une épreuve de cyclosport, ce que nous faisons tous les dimanches et une cyclosportive ou BRS.
}
Dans le premier cas la limitation est de 200 coureurs par course, tout le monde doit rentrer dans ces 200 même si les départs sont séparés. Pour que ce soit considéré comme 2 courses (2 x 200) il faudrait que la première course soit terminée pour faire partir la seconde.
}
Dans le deuxième cas, c'est une épreuve de masse qui répond à des critères particuliers et à des moyens de secours supplémentaires, là le nombre importe peu et tu peux faire partir par vague.
}
Faites très attention, car les assureurs cherchent toujours la faille pour ne pas indemniser et celle-ci est de taille, s'il y avait un problème grave, cet organisateur n'aurait pas assez de ses biens pour rembourser les tiers.
}
}
Bien cordialement
Daniel
}
Daniel MANUEL
Commission Nationale Activités Cyclistes
Responsable administratif, sportif et financier
13 Ter Avenue Raymond Sommer - 31480 CADOURS
06 85 76 34 19 - 05 61 85 65 70
} www.ufolep-cyclisme.org - ufolep.dmanuel@gmail.com
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26/03/2015
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Merci amaguise pour ces éléments factuels et précis.
Maintenant c'est clair !
A chaque organisateur de prendre ses responsabilités car ce n'est pas interdit mais risqué en cas de pépins graves.
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26/03/2015
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A priori dialogue de sourds,sponsorisé par audika!!!!!!!!!!!!!
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26/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Pardon? j'entends rien!
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26/03/2015
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Moi ce que j'entends c'est qu'en tant qu'organisateur fort des infos précises d'amaguise, je sais désormais ce que je ferai, c'est à dire: zéro risque!
Par contre il est bien regrettable que ce soit par ce forum que nous apprenions ces dispositions et non officiellement par la FFC ou par l'UFOLEP. Beaucoup d'amis organisateurs que j'ai contacté ce matin ne sont absolument pas au courant et combien d'autres encore?
Alors plutôt que de jeter l'opprobre ou le discrédit sur ces derniers, mieux vaudrait les informer de manière officielle.
A bon entendeur, salut!
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26/03/2015
(Modérateur)
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disons que là le CC Martell le savait mais le délégué en a décidé autrement
mais au moins ça fera cogiter certains ;-)
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26/03/2015
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Bien d'accord avec toi Kikinou mais au risque de me répéter beaucoup d'organisateurs ne le sont pas.
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26/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Je peux te le confirmer de manière officielle si tu le souhaites, en tant que membre d'un comité departemental FFC, et après vérification auprès des instances compétentes. Ca te suffira?
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26/03/2015
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C'est bon Cédric, là n'est pas le problème, pour moi tout est désormais clair.
Je me répète encore en disant que bon nombre d'organisateur FFC ou UFOLEP ne sont pas au courant de manière officielle de cette disposition.
Amivélo c'est bien mais que je sache ce n'est pas le support officiel de ces deux instances.
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26/03/2015
J S L Section Cyclo
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Sur le Forum de la Gironde il y a un long échange sur ce sujet pour la course de Cavignac. J'ai contacté l'UFOLEP niveau National, la réponse , dés le lendemain a été trés claire, cette limitation a toujours existé, son application, c'est autre chose, mais, elle ne concerne que le nombre de coureurs roulant sur le même circuit, en même temps, en pelotons séparés ou pas, du style 15 h, 15 h 02, 15 h 04 etc . Par contre , dés qu'une telle épreuve est terminée, une autre peut débuter avec un nouveau quota de 200, . Donc, le cas de figure classique , 13 h 30 depart des GS, et des 3 et depart à 15 h 30 des 1 et des 2 est tout à fait légal. Le responsable UFOLEP qui m'a répondu, a fait copie à mon président de Comité (Nord-Pas de Calais) qui m' écrit aussitot pour me dire la même chose, et il a fait copie aux responsables des différents comités sur tout notre territoire. Il reste à demander aux organisateurs et responsables d'organiser ce style de départs séparés de 2 heures. Sinon, avec le système d'engagements sur place , des coureurs feront le déplacement pour rien.
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26/03/2015
(Modérateur Principal)
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""Amivélo c'est bien mais que je sache ce n'est pas le support officiel de ces deux instances. "" (patoche)
Oui c'est vrai mais quand tu cherches quelque chose tu poses la question sur le forum, et il y a toujours quelqu'un pour te renseigner:donc c'est un bon support quoi qu'on en dise ou quoi qu'on en pense......
"THB".
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26/03/2015
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On est parfaitement d'accord THB mais ce n'est pas aux organisateurs de poser les questions sur un forum, quelque soit la qualité de celui ci pour savoir ce qu'ils doivent faire ou pas, mais aux fédérations d'informer les clubs. Surtout quand elles ont une telle importance.
Le comité du Nord- Pas de Calais l'a fait, c'est du moins ce que nous fait savoir Rwicquart, alors qu'attendent les autres comités pour le faire.
Toi qui organise as tu été officiellement informé ?
Dans mon club (16) qui a la double affiliations rien tant au niveau de la FFC que de l'Ufolep.
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27/03/2015
(Modérateur Principal)
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""Toi qui organise as tu été officiellement informé ?"" (patoche)
Absolument,mais comme nos courses se déroulent souvent en deux parties :pas de problèmes a ce sujet là......
Et puis dans notre région rien a voir avec le nombre de partants dans le nord....
"THB".
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27/03/2015
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"Absolument,mais comme nos courses se déroulent souvent en deux parties :pas de problèmes a ce sujet là......" (THB)
Tu dois être bien vu THB ou alors tu as des passes-droits :-)
Car bien que faisant partie du même comité (16) que toi, mon club et 4 autres que j'ai contacté aujourd'hui n'ont, contrairement à toi jamais rien reçu à ce sujet.
Si tu es OK, je te remercie de me faire suivre ce document en MP.
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29/03/2015
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Alors THB on est plusieurs à attenter ce document officiel que toi et ton club avez reçu. On serait ravi d'en profiter nous aussi.
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30/03/2015
J S L Section Cyclo
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Je me suis trop avancé en disant que le mail de la réponse avait été envoyé à tous les Comités, mais il y avait une liste importante de destinataires. Je viens de relever UFOLEP40 et UFOLEP33, les autres sont des particuliers. Je vous joins une copie de l'extrait qui concerne ce débat :
Nombre de participants limité à 200 par épreuve : on entend qu'il faut qu'il y ait bien deux épreuves distinctes déclarées en préfecture avec des horaires de départ différents et que la deuxième épreuve parte bien quand la première épreuve est arrivée, de façon à ce que tous les moyens de secours et tout le dispositif d'encadrement soient bien mis à disposition de l'épreuve concernée. Donc une épreuve avec des départs décalés de 5 ou 10 minutes ne rentre pas dans ce cadre et dans ce cas le total de toutes les catégories en course doit être de 200 maximum.
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30/03/2015
(Modérateur Principal)
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Mon cher Patoche mon club existe depuis bientôt 16 années,nous avons la double affiliation depuis le début,j'en suis vice président et de plus pas mal investi dans son fonctionnement,et je peux t'assurer qu'il y a longtemps que j'ai entendu parlé de cette histoire de 200 coureurs au hasard de réunion mais on ne s'est jamais trop penché sur ce problème,alors te dire si on a le texte ou pas j'en sais rien!!...... Si tu veux vraiment le posséder fais en une demande officielle aux instances dirigeantes comme ça tu sauras vraiment de quoi il retourne de façon officielle.De plus je n'ai jamais dis qu'on avait été informé plus que les autres.
Je crois qu'en relisant touts les posts du sujet tu as largement la réponse...La dernière de rwicquart est assez claire,non??.....
Bisou a un de ces jours,et bonne journée.
"THB".
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30/03/2015
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Mon Cher THB, que ton club existe depuis plusieurs années et que tu ais entendu parlé de ce sujet, là n'est pas le problème.
Ma démarche consiste simplement à mettre en lumière que cette disposition qui a fait l'objet d'une circulaire en janvier 2015 (voir le post d'amaguise ci-dessus),n'a en revanche jamais fait l'objet d'une communication officielle de la part des instances (UFOLEP et FFC). Alors à tous ces moralisateurs, ces sachants, ces donneurs de leçons, ces spécialistes des réglementations, plutôt que de se servir de ce forum (excellent au demeurant)arrêter de montrer vos pectoraux et prenez plutôt à bras le corps vos responsabilités pour informer de manière officielle tous ces clubs constitués essentiellement de bénévoles qui se démènent sans compter et qui prennent des risques par la légèreté de certains.
Mon coup de gueule va également en direction de ces sportifs qui ne font que consommer du loisir et passent leur temps à aboyer avec les loups!
CQFD
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30/03/2015
(Modérateur)
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Ceux qui veulent lire ou connaître les règlements, vous les avez sur le site des fédés depuis des années, mais personne ne les lit, et ce n'est pas au fédérations ufo ou ffc de les envoyer. Elles sont libres d'accès, mais certains ne lisent que ce qu'ils veulent connaître, et le reste ... tant qu'ils n'ont pas de problèmes, ils ne voyent rien.
Cette année, on a mis les pieds dans le plat sur cette notion de 200 coureurs max, car il y a eu un problème à Uchacq, et que les assurances se sont retranchées derrière ce point du règlement pour ne pas payer, alors on a fait en sorte que tout le monde se remette dans le droit chemin.
Mais si cela se trouve, l'année prochaine, un autre point du règlement sera sujet à problèmes, et il faudra le redire.
Alors lisez tous bien les règlements, que ce soit les organisateurs, les coureurs, et tous les acteurs du sport cycliste. Et il y aura moins de problèmes.
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30/03/2015
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Bien dit Xavier.
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30/03/2015
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"Cette année, on a mis les pieds dans le plat sur cette notion de 200 coureurs max, car il y a eu un problème à Uchacq, et que les assurances se sont retranchées derrière ce point du règlement pour ne pas payer, alors on a fait en sorte que tout le monde se remette dans le droit chemin." (Xav)
Peux tu nous dire par quel biais vous avez fait en sorte de remettre tout le monde dans le droit chemin?
Peut être en laissant partir + de 200 coureurs à Cavignac et en transformant cette course en une course sauvage et ce en présence de délégués Ufolep?
Bel exemple!
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30/03/2015
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Et puis pour en finir, combien de fois Xav ces années passées tu t'es délecté dans l'annonce des résultats de courses UFOLEP en faisant ressortir plus de 200 participants.
Pour quelqu'un qui nous invite à connaître et lire les règlements c'est franchement déconcertant, d'autant qu'à te lire ces infos existent depuis de nombreuses années.
Pour moi le sujet est clos, car comme le dit Jean Dutour: "on a jamais le dernier mot avec les personnes de mauvaise foi"
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30/03/2015
(Modérateur Principal)
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""Pour moi le sujet est clos, car comme le dit Jean Dutour: "on a jamais le dernier mot avec les personnes de mauvaise foi" "" (patoche)
Pas sympa pour xav car il est un de ceux qui éclaire souvent notre lanterne et qui n'hésite pas a expliquer le pourquoi des choses pour nous aider a comprendre.....Et de plus c'est quelqu'un qui s'investit beaucoup en UFOLEP,"donc de mauvaise fois",c'est un peu fort a mon gout!!.....
Mais bon!!.....
"THB".
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30/03/2015
(Modérateur)
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bonjour Patoche,
que recherches tu en fait?
Xav est on ne peut plus clair
après si tu le souhaites tu peux prendre ton bâton de pèlerin et sillonner les campagnes du sud-ouest à la recherche de l'organisateur mal intentionné qui laissera partir plus de 200 coureurs mais pour le reste on ne peut pas faire grand chose
ps:remplis correctement ta fiche,c'est le règlement ;)
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