| Secouristes aux abonnes absent? carton rouge |
23/08/2010
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Une question?La securite des coureurs passe telle au second plan? Laxisme ou Budget?J'ai remarque depuis quelque temps sur pas mal de course un service à minima,voir inexistant.J'en ai fait les frais dimanche à Lachaise,un beau looping,avec aterrissage sur la tete "merci le casque",degats materiels,bien secoue,bien rape,"merci à la voiture qui m'a ramene".Par contre je n'en dirai pas autant aux organisateurs,meme si le signaleur qui à fait office de pseudo secouriste n'avait que de l'eau savonneuse!!!Heureusement qu'il ne s'agissait que de bobologie,je n'ose imaginer des degats plus importants....!Personne ensuite pour m'aider à revenir à ma voiture,trainant ma misere et mon velo casse,à pied depuis la ligne d'arrivee.Pas un mot de Dede pour informer,pas d'assistance.Merci Bardenac le Fouilloux,pour votre sollicitude,je ne reviendrai pas.
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23/08/2010
Vélo Club Canéjan
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en attendant les explications des organisateurs, la réponse est simple:
Il est absolument obligatoire qu'un service de secours élaboré avec moyen d'évacuation soit présent sur une course UFOLEP.
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23/08/2010
(Modérateur Principal)
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Faux et, bien content de connaitre ton visage le fameux yvesrobert! Tout d'abord comment vas tu?Je pense que ce matin le réveil a du être douloureux j'ai connu ça et je compatis a tes douleurs!Bon ceci étant dit,je n'aprécie pas tes déclarations au sujet de l'ESBF.Pour info il te faut savoir que depuis quelques années il est demandé aux clubs organisateurs de compter dans ses membres aux moins trois ou quatre secouristes qui font un stage de remise a niveau régulièrement ce qui a pour but de ne pas obliger les organisateurs a prendre une équipe de la croix rouge ou un organisme dans ce style, voir une société d'ambulance qui peut d'un instant a l'autre quitter la course pour intervenir plus loin sur un autre lieu,donc si pépin dans la course:plus personne
pour porter secours...OK!? Donc dimanche il a fallu dire plusieurs fois a ton épouse d'aller voir nos secouristes pour te soigner ou te fournir de quoi le faire,maintenant si le matos n'était pas au top je me charge de faire passer le message crois moi!!...Dis toi bien aussi que dans toutes nos organisations on ne peut pas mettre 36 bagnoles autour de chaque peloton;devant derriére,a chaque carrefour etc...etc... tu sais très bien que ce n'est pas possible mon garçon!!...Mais dis toi bien une chose ;si tu avais été très grièvement blessé dans la 1/2 heure qui suivait tu étais rendu soit
sur Jonzac ou Angoulême!Je ne dis pas que tes blessures sont bénignes,loin de là mais nous ne méritons pas des propos comme ça.Et puis pour pousser le bouchon un peu plus :la chute,hélas,fait partie des aléas auxquels on s'expose lorsqu'on accroche un dossard sur un maillot!
Maintenant je suis content d'avoir découvert ton identité et peut être qu'un jour on pourra parler face a face!Je ne suis pas salaud je garde le scoop pour moi!!(lol)Alors que beaucoup aimeraient te connaitre.
Pour info j'étais garé prés de toi sous le chêne a l'ombre et pendant que ta femme te soignait c'est la mienne qui gardait ton chien,qui ma foie ne pas courir assez vite pour m'attraper (rappelles toi).Rappelles toi aussi le chocolat est très mauvais pour les chiens!!
Allez je te souhaite un bon rétablissement et passes le bonjour a un des Membres de ton club que je connais trés bien:J Roche.
Amités du "Boss".
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23/08/2010
(Modérateur)
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il y a 3ans à Pouillac lors de l'emballage final pour la 7°ou 8°place(donc rien!!!) je m'écarte à droite,j'ai 2 copains devant(un a gagné mais je ne le sais pas),"la vague"viens vers moi m'éjecte,je tombe: hanche,épaule,tête.Le casque est mort,le maillot mort l'épaule de nombreuses brulures,la hanche idem+énorme hématome avec un oeuf.je reste un moment au sol je suis groggy,je me relève au bout d'un quart d'heure juste un copain d'un autre club est là ,je remonte sur mon vélo qui bizarrement n'a rien,je vais jusqu'à la ligne on me regarde comme un extraterrestre je fais savoir mon mécontentement on me réponds:"on ne savais pas si c'était grave".ok merci à JAMAIS
5 jours d'ITT 2 semaines sans vélo,la chance dans mon malheur je n'ai pas pris mon vélo carbone neuf offert par ma femme le matin.
je te soutien et te comprends et j'avoue que je ne comprends toujours pas ces comportements.
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23/08/2010
(Modérateur)
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donc chacun ces soucis apparemment ???ah ah ah
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23/08/2010
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desole le boss,mais je crois que tu te trompes de personne.!!!!!Je ne retire rien de mes propos,mais tu me rassures "tres grievement blesse 1/2heure pour aller à Jonzac ou Angouleme" Ouf je vais deja mieux!!!!!!!
Pour ton info,je cite Mado "A reparsac les pompiers ont mis 1/2 heure pour arriver",tu rajoutes retour = 1heure.
Surtout pasd'infarctus......Je constate simplement que le reglement cyclosport ufolep stipule pour les circuits de moins de IOkm,un poste secouriste,bien sur on peut toujours interpreter à minima,avec une petite valise!!Pour ton info j'ai passe ma journee à remonter un autre velo,bilan des frais environ 15OOE de casse,et meme pas une bouteille en prime,mais rassures toi je ne suis pas rancunier.
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24/08/2010
(Modérateur)
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Pour YvesRobert et aussi pour le Boss, en Gironde, on nous demande maintenant des secouristes qui sont accrédités par la préfecture. Et ce sont les plus chers évidement; et c'est un poste de secours sur la zone d'arrivée et deux véhicules, l'un pour rester sur place, et l'autre pour intervenir. Bilan entre 170 et 350 euros suivant les organismes agréés. Ca coute cher d'organiser maintenant.
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24/08/2010
(Modérateur Principal)
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Ok xav mais quand tu disposes d'un budget de 500€ et si tu veux bien faire pour les prix et primes!??...Alors faisons un choix:Pour moi il est vite fait et je l'ai déjà dit:pas de prix pas de primes et on met le paquet sur la sécurité!!
Je pense que yvesrobert a soulevé un débat intéressant et qui mérite qu'on se penche un peu la dessus.
Putain j'ai pas de bol:je croyais avoir découvert le "posteur fantome" et c'était pas le bon,mais maintenant je sais son nom je vais pouvoir découvrir sa tronche un jour ou l'autre.
Pas de bol que ce sujet démarre sur une organisation de mon club,mais si ça doit faire avancer les choses......
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24/08/2010
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si tu as peur de l infarct yves,soit tu ne cours pas soit tu demandes aux organisteurs avant chaque course s ils ont un defibrillateur.a mon avis,cela ne va pas tarder a etre obligatoire!
y a t il un interet a mobiliser et a payer une equipe de secouristes(sans grand materiel de survie!)lorsque il y a un hopital et des pompiers a 7kms????je ne sais pas!
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25/08/2010
(Modérateur)
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Gzour, tu sais les premiers instants d'une chute pour mettre en securité le blessé, sont très importants, alors c'est ça qui compte surtout.
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26/08/2010
(Modérateur Principal)
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Ben tu vois xav on finit par arriver au même bout.Pas besoin de tout un tralala qui coute trés cher pour mettre un gars en PLS (voir plus),un secouriste peut trés bien faire ça,étendre du mercurochrome aussi,avertir les pompiers aussi; enfin tout ce qui est demandé a un secouriste de base.Qu'est ce qu'un organisme assermenté fera de plus:rien sinon de te ponctionner une somme qui te diminuera ton budget pour ta course.
Il y a trois ans a Touvérac nous avons eu une chute très grave (un bras cassé,une épaule luxée et des égratignures en pagaille),nos secouristes sont intervenus ont averti les secours et tout s'est réglé dans les temps et dans de bonnes conditions (si l'on peut dire comme ça)je pousserais même plus loin en te disant que les blessés eux même ,plus tard, ont reconnu avoir été pris en charge en un temps très court par les pompiers de Baignes.
Bon c'est vrai qu'avoir tout sur place serait le pied
mais tu sais très bien que bloquer tout un hôpital de campagne pour une course de vélo ce n'est pas possible,
et Gzour a bien résumé le problème,alors restons dans le possible et soyons objectifs:la sécurité oui (mais est ce qu'elle est toute dans ce détail là ??)il peut tout arriver dans une course de la chute a l'infractus
et celui qui peut parer a tout ça sera vraiment très fort!!!......
Mais je le redis c'est un sujet qui mérite d'être débattu, avec des arguments qui tiennent la route.
Amitiés et a plus.Le "Boss".
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27/08/2010
union cycliste campan vallee
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theboss,je lis votre post,et je me dis que vous avez bien de la chance de pouvoir organiser si facilement dans votre département:Il est vrai que la fd délégataire (FFc)stipule sur son réglement que si le cvircuit fait moins de 10km,un poste de secours doit être mis en place avec deux secouristes et un brancard sur la ligne d'arrivée,hors lors d'un stage de secourisme il nous avait été dit que le brancard doit être manipulé par quatre secouristes.Par contre sur les documents à remplir pour la préfecture cela n'est pas mentionné,ici dans les htes pyrénées on nous impose un organisme de secouristes (croix rouge ou protection civile).parfois ces organismes sont déja pris pour une autre organisation que le vélo,nous prenons une ambulance particulière qui reste sur place ,prête à intervenir,mais ne peut pas transporter le blessé à l'hôpital,et donne juste les 1er soins en attendant les pompiers ,seuls autorisés pour le transport.Néanmoins si l'ambulance (qui en fin de compte ne sert à rien,180e quand même)n'est pas sur place l'autorisation n'est pas donné.perso,j'ai un brevet national de secourisme,la préfecture n'a pas tenu compte disant qu'étant organisateur je ne pouvais participer aux secours!Ici nous devons nous plier à des mesures trés strictes sans quoi pas de courses.pour finir ,il y a quelques années j'ai été victime d'une grave chûte dans les landes (UCHAC)aucun secours,pas de secouriste,pas d'ambulance,les gars de mon club,m'ont transporté à l'hôpital à mont de marsan.,hé bien quelques jours plus tard,j'ai eu la surprise de recevoir une facture de transport par une ambulance qui n'avait jamais été là !J'en ai profité pour dire ce que je pensais au président du club de Mt-Marsan(FSGT)bien sûr je n'ai jamais réglé cette somme.Par contre si un "pépin" arrive ,il y a intérêt d'être carré dans l'organisation.il y a toujours des gens trés procéduriers.Enfin vu toutes ces contraintes,il ne faut plus s'étonner si on renacle pour organiser des courses.
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27/08/2010
Vélo Club Canéjan
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jpm vient de faire allusion à un truc que je ne souhaite à aucun organisateur qui apprécierait à minima ce qui doit être fait sur une course cycliste et s'imagine qu'on peut se contenter d'un secouriste avec du mercure au chrome.
Un jour, un coureur blessé peu gravement en apparence et qui développe une quelconque séquelle à postériori mettra un avocat sur le coup, qui n'aura aucune peine à démontrer que le règlement n'a pas été respecté, notamment en matière de moyen d'évacuation.
Ce jour là , les bénévoles du club organisateur pourront commencer à faire des économies !
Et bien oui, il faut diminuer les sacro-saintes primes au profit des moyens de secours, c'est un évidence qu'on ne réalise que le jour où il y a un gros pépin.
J'ai le souvenir d'une arrivée sur une course en ligne organisée par mon club dans les années 80.
Chute collective à l'arrivée au sprint, plusieurs fractures, 4 bonhommes à l'hôpital. La première des choses qu'ont demandé les gendarmes en venant constater, c'est s'il y avait une ambulance sur place...et nous étions pourtant à 10 minutes du CHR de Bordeaux. Nous avions dû appeler une ambulance supplémentaire aux pompiers (à 3 km) car la nôtre n'était plus suffisante, vu le nombre d'évacuations.
Le père d'un coureur blessé n'a eu de cesse de trouver une faille dans notre organisation car cet accident coûtait le début d'année en fac de son fils.
En vain, heureusement pour notre président qui n'a pas beaucoup dormi pendant plusieurs mois...
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28/08/2010
Vélo club Guatais
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Bonjour monsieurs;
je tins a rebondir sur les propos contreles secouriste,pour l'instants on c'est que sur une course 2 secouristes PSE1 et 1 secouriste PSEé suffise avec un brancard.Les moyennes d'évacuation et de transport ne sont pas obligatoire tous les transport se ferons avec les pompiers et pour les défibrilateur "DA" ils doivent etre a dispositions dans ls lieux salle de sport voir mairie.Messieurs je tenais a vous dire aussi que si vous cherchez un peu il y a toujours des pompiers dans le coins qui peuvent venir vous aidez en tenue civile bien sur et eux aurons tous ceux qu'ils faut pour que tous ce passe le mieux.Apres il y a une autre solution faites passer le pse1 a quelque membre de votre club ca ne vous coutera moin cher.Je suis pompiers dans le 17 je cours et j'organise aussi des courses et pour moi pour le moment ca ce passe plutot bien.
A bientot sur le vélo
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01/09/2010
Team.Race.Raph
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Bonjour,
le rôle de secouriste et de protéger, alerter et secourir.
Lors de blessé celui ci doit prévenir le 15 et lui seul prend la décision dans les conditions doit être conditionner la victime et quand au transport il choisit les moyens à employer ambulance privé ou pompiers.Ces derniers peuvent s'engager sans l avis du samu que sur détresse vital.
il existe des assos de secouriste qui ont du matériel et de bonne formation, quand au prix qu'ils pratiquent celà impact sur les budgets n'hésitaient pas Mrs les organisateurs faites jouer la concurrence.
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09/09/2010
Vélo Club Canéjan
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J'attendais d'avoir le renseignement précis avant de reprendre ce post.
La question annexe au sujet était je pense si un moyen d'évacuation était ou non obligatoire sur place, puisque l'ouverture de ce post par yvesrobert parlait de moyens inexistants à la suite d'une chute qui aurait pu être sérieuse.
Le règlement National UFOLEP l'instaure obligatoire sur les circuits supérieurs à 6 km (renseignement pris auprès d'un membre du Bureau des Activités Cyclistes).
Mais les préfectures peuvent très bien l'exiger et là , c'est la loi qui prévaut sur le règlement sportif.
C'est le cas en Gironde, mon club organise une course le week-end prochain et la Préfecture a bien demandé à mon secrétaire les coordonnées détaillées des moyens de secours et la catégorie du véhicule présent.
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09/09/2010
UC Saint Justin
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salut le 17 ,
je suis co président et organisateur dans les landes de 8 courses cyclosport,1 cyclo-cross .,et je suis aussi pompier pro depuis 20 ans .Dans le département des landes
pour avoir l’arrête préfectoral il faut fournir une attestation de secours (en ce qui me concerne c'est la croix rouge avec 1 véhicule +4 voir 6 secouristes).sur une de mes organisations 2009 une chute dans le peloton des GS avec 8 coureurs donc 1 très grave qui comaté grave résultat : une évacuation avec samu +hélico sur bordeaux(15 jours dans le coma) avec mon expérience dans les secours j'étais en même temps que les secours sur place .l'arrivé rapide des secouristes à permis de sauver la personne d'un coma irréversible.il n y à pas de petite économie. pour votre info le club de saint-Justin doit régler une somme de 2800E à la sécu de Tarbes (heureusement que les assurances sont là )parce que entant que organisateur on est responsable des faits des courses (chute entre deux coureurs) sportivement@+
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09/09/2010
Vélo Club Canéjan
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je rectifie mon message précédent:
"obligatoire pour les circuits de PLUS DE 10 Km"...
et non pas 6 km.
Ci joint le texte de loi auquel se réfèrent TOUTES les fédérations cyclistes:
http://www.sports.gouv.fr/IMG/pdf/Course_cycliste.pdf
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12/09/2010
(Modérateur)
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En tout cas en Gironde, la Préfecture est très à cheval la-dessus et c'est tant mieux, car c'est important la sécurité, mais cela a un prix évidement pour les clubs, alors si on est pas aidés par les villes ou l'on organise, ca sera dur les prochaines saisons. D'ailleurs, je crois qu'au club nous n'oragniserons plus que deux courses, à moins que...
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